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| jusensen 发表于 2011-9-11 11:27 只看TA 1楼 |
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[转帖] 印度打造全球最贵坦克 吹嘘国产率最终被揭穿 世界上最昂贵的坦克是什么概念？见多识广的英国《简氏防务周刊》也被印度推出的新型坦克计划震惊了。该刊7日（提前出版）称，印度计划推出的“阿琼”MK2新型坦克价格高达每辆3.7亿卢比（约合802万美元），而俄罗斯的T-90S坦克才250万美元，即便美国今年7月“趁火打劫”向埃及推销的M1A1坦克，每辆也不过695万美元。报道称，作为对比，印度现在小批量生产的“阿琼”MK1坦克即使采用超过60%的进口部件，单价也不过1.7亿卢比（约368万美元），还不到“阿琼”MK2的一半。印度相关人士表示，“阿琼”MK2坦克是在现有“阿琼”MK1坦克的基础增加了多达93项改进，其中包括13项大改，其中最重要的改进是可以利用坦克主炮发射反坦克导弹。印度军工企业希望军方能订购至少250辆。目前“阿琼”MK2坦克正在印度西部拉贾斯坦邦沙漠中接受测试。印度防长安东尼表示，“阿琼”MK2坦克将于2015年由印度南部的阿瓦迪重型车辆厂开始批量生产。 印度军方坚持推动国产坦克计划的态度引起国内不满。当初印度从俄罗斯进口647辆T-90S主战坦克，就是因为国产“阿琼”MK1价格昂贵，相比之下T-90S平均每辆造价仅250万美元。而且试用的结果表明，T-90S的性能也远高于“阿琼”MK1，因此印度计划获得俄罗斯的生产许可证再自行生产1000辆T-90S。而如今“阿琼”MK2单价竟涨到耸人听闻的802万美元，令印度难以接受。报道说，美国M1A1主战坦克的国际价格通常为400万美元左右，今年7月美国向埃及提供的125辆M1A1坦克的单价高达695万美元，就已经被视为“趁火打劫”。批评人士向简氏记者表示，“阿琼”MK2的价格完全揭穿印度此前宣称该坦克将有90%的部件为国产，因此会更便宜的说法。 《简氏防务周刊》嘲笑说，“阿琼”坦克计划是世界上耗时最长的坦克研制计划，起源可以一直追溯到1972年。而按照国际惯例，从坦克研制到第一批坦克驶下生产线只需要8年时间。报道将“阿琼”计划的拖延归结为技术上的好高骛远和零部件的选择不当。报道还说，当“阿琼”坦克项目在艰难挣扎时，巴基斯坦在中国的帮助下，稳扎稳打地从升级59式和69式坦克开始，如今已经掌握生产“哈利德”第三代坦克的能力。 ================================================================================================= 802万美元乘以250辆就是20亿五千万，如果用同样的价格生产T90S的话那一千辆的计划四分之三就可以完成了，而且T90S已经证实了性能不错，而阿琼MK2目前还美元证明其性能究竟如何，虽然说是已经在MK1的基础上作出了大量的改动，但是MK1本身就令印度陆军非常不满意，作出了大改的MK2究竟如何完全令人不知道。巴基斯坦在订购了一些T80后仍然对中国坦克保持信心的原因在于中国坦克主要是输在了发动机和传动系统的稳定性上面——没办法，这个地方我们一直是弱项，当时使用的技术又是刚引进的可靠性肯定不高——但是在火控和火力上是完胜俄罗斯坦克的，所以巴基斯坦只是订购了少量T80过渡然后就开始装备和生产中国坦克。印度方面则是从一开始就对阿琼完全不满，这种情况下升级的MK2在不知道性能如何的情况下价格高的吓人，你让印度陆军怎么去买上250辆？ 不过，作为一个中国人心中窃窃地希望印度人还是买上250辆吧，现在印度在海军和空军以及导弹上面已经扔了那么多钱，而20亿美元——印度从俄罗斯购买的航母的改造费用也就是这么多了，还可以买40多架先进战斗机。而在陆军武器方面就可以购买更多了，同样的钱就是700多辆T90S，哪怕MK2的性能真的比T90S要好也不会好到以1打3的地步，这样的话印度陆军就会浪费大量的金钱，这样对印度一直作为潜在对手来对付的我们是非常有利的。 |
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| woaigongdiao 发表于 2011-9-11 12:00 只看TA 2楼 |
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嘿嘿，楼主好邪恶啊！让印度人买上那么多的MK2，需要花费20亿美元，这样的话不把印度给发穷了啊！印度一方面要买飞机，一方面要卖船舰艇，哪还有有空再来采购真么大规模的坦克啊！？所以说楼主够狠，叫印度人支持自己的军工产业，把自己挖好的坑让自己跳下去！ 当然，印度人很傻，尽管这个坦克的性能以及造价不怎么样，但是我们可以看到印度的自主研发能力已经初步的具备，这是我们应当有所警惕的地方，我们可以嘲笑别人，但是我们需要正确的认识对手才可以！印度的改进是值得我们需要警惕和研究的！ |
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| 赵小鬼2011 发表于 2011-9-11 13:59 只看TA 4楼 |
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| 可以理解印度人。，“阿琼”坦克的研制耗时最长，投入肯定是天文数字，如果现在下马，那以前的投入岂不是全打了水漂。印度人现在是骑虎难下，只能硬着头皮撑下去。 |
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| jusensen 发表于 2011-9-11 14:22 只看TA 5楼 |
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引用:原帖由 赵小鬼2011 于 2011-9-11 13:59 发表 阿琼就是这样的，它经过太长时间的研究已经严重落后于时代水平，虽然说在研究的过程中不断的进行水平提高，但是最后的结果是造出来的坦克水平并不比印度后来实在等不了了引进生产线生产的T72和即将引进生产线的T90S强出多少，这样的行为很浪费资金，何况印度本身就是个资金不怎么充足的国家。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-9-11 15:37 只看TA 7楼 |
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印度连基本的常规武器都是能够完全的国产化，更别说坦克了。 楼上有兄弟说印度是民主体制，不好评价。其实这个跟民主不民主体制真的一点都没有关系。 国防武器，尤其是复杂程度比较高的武器，都是需要系统管理的理论作为支撑的，这方面我们国家还是做的比较到位的，虽然体制可能还不是那么的完善，但是在大的武器系统方面，我们基本上都能够按部就班，一个个的突破。 再者，印度现在完全有点跟中国军备竞赛的意思，拼命的买武器，而我们，即使研制出了比较先进的武器，先阶段都只是小批量的生产装备的。完全就是以苏联的军备竞赛为鉴，现在的科学技术发展的很快，武器装备更新的太快了，要是大批量的装备，然后升级或更新的话肯定会造出很大的浪费。而现阶段也没有可预见的大规模的战争发生，完全没有必要重蹈前苏联的覆辙。 作为跟中国有领土争端的印度，我们倒是不介意他学着前苏联。 [ 本帖最后由 rinimami 于 2011-9-11 15:42 编辑 ] |
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| 保鲜教育02 发表于 2011-9-11 15:50 只看TA 8楼 |
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| 阿三说到底还是一个官僚体制严重的国家，好高骛远不切实际的制定装备发展计划已成为通病，天朝在看人家笑话的同时最好也多以此为鉴，反省一下咱们在国防装备的提升过程中是否会犯同样的错误，毕竟阿三比起天朝来还有个外部环境优势，真要自己人把活玩糟了还能从外头买来现货充数，天朝可是想买都未必能找着上家啊，所以在自主研发的过程中更要小心谨慎，毕竟冒虚火、大跃进似的错误咱也不是没少犯过。 |
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| jusensen 发表于 2011-9-11 20:22 只看TA 10楼 |
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引用:原帖由 coolbridges 于 2011-9-11 15:15 发表 美国最近唯一一个大大超期的武器研发项目是F35战斗机，而且这个计划是各个国家大家一起搞的，所以美国人还得硬着头皮搞下去，幸好现在似乎是快弄出来了，就是造价比过去预计的高出几倍。 |
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